Движения по дорогам - разбор полетов !

ПДД, ДТП, угоны, советы по езде, здоровье
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: ДТП с участием велосипедистов

Сообщение mahaputra »

levinbraun писал(а):Но увы реальность гораздо прозаичнее. Правый ряд, не смотря на разметку, частенько едет прямо и пытается взять в тиски или посадить на капот. Или напротив из второго ряда народ пытается повернуть направо, рассчитывая, что остальные его пропустят. Так что, каждый проезд такого перекрестка индивидуален и неповторим.
Если мы будем всегда опираться на то, что все всегда нарушают, значит и мне можно, то от этого только хуже всем будет.
И такая ситуация характерна, прежде всего, для УЛН, как для любой деревни, где КамАЗ всегда прав. Даже в центре Москвы мне попадались деревенщины на УАЗах - ты идешь по зебре, где нет светофора и он должен тебя пропустить, но он даже не снижает скорость, сигналит и орет чтото. Естественно, в деревне пешеход всегда неправ, да и по состоянию машины видно, что деревенщина в столицу приехал, а там, как правило, ГИБДД и не бывает, либо есть, но не трогают своих, а ловят на трассе транзитных.
Но, по крайней мере, в центре и хороших жилых окраинах водилы ведут себя весьма вежливо, даже с нарушающей школотой на велах. Чего не скажешь про промзоны, правда. Даже Серпухов, в этом плане, не такая уж деревня.
Да и думаю, скоро водилы перестроятся - велосипедистов все больше с каждым годом, и все больше камер на дорогах, особенно перекрестках, попробуй нарушить.
А вот если не доработают ПДД, вот тогда лажа получается.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: ДТП с участием велосипедистов

Сообщение mahaputra »

levinbraun писал(а):Правила 99% водителей не читают после сдачи (покупки прав) ни разу, не надейтесь. Они свои-то не могут выучить, не то что, для велосипедистов.
А вот это неизвестно. Опять деревенский подход, там с 10лет и без прав вообще водят. Мои личные знакомые, друг и его мама, хорошо знают ПДД и ездят крайне аккуратно, он недавно сдал на права, полностью сам, без денег, и не только они.
Я часто, кстати, слышу, что самому без взятки, невозможно сдать на права, дешевле купить. И сразу у меня возникает мнение только о лени, безделии и слабоумии таких субъектов. Потому как, кто хочет, тот сдает честно.
[R.Corse] писал(а):Нужено кольцо асфальта 20км.(шоссе) Внутри кольца грунтовая трасса для МТВ ,припятствия для ВМХ и т.д. Причем тут спортсмены ,это надо всем кто любит велосипед. Но думаю не в этой жизни.
Как это всем? Лично мне, да и многим, кого знаю, это совсем не надо. Я лучше по природе поезжу, хотя и на 10% спортсмен, наверное. А кому еще интересно кольцо асфальтное? Это как в цирке лошади - по кольцу скакать?
С др стороны, если сделать как в Крылатском, с разнообразием и приличным набором высот и уклонов, конечно, это привлечет спортсменов-любителей, и меня тоже. Но никак не всех. Большинству совсем не нужны подъемы более 1% уклона.
Аватара пользователя
cvb
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 11:16
Имя: Константин
Bike: GT Avalanche 1.0 Disc (2009)
Номер телефона: 95l098772O, 9o935615o4
Откуда: Ульяновск, центр
Контактная информация:

Re: ДТП с участием велосипедистов

Сообщение cvb »

mahaputra писал(а):Например, если по ПДД надо двигаться "как можно правее", а знаки относительно полос разрешают по крайней правой только поворачивать
То по ней велосипедисту можно только направо и при этом "как-можно правее". :)
mahaputra писал(а):И вывод. Хороши ли те Правила, которые допускают 3 разных логики и трактовки?
Жду от тебя хорошей формулировки на https://www.roi.ru/, чтобы проголосовать за хорошую инициативу! :)
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 22:40
Имя: Сергей
Bike: SCOTT Sportster
Откуда: г.Ульяновск, ул. Самарская

Re: ДТП с участием велосипедистов

Сообщение Сергей К »

Сейчас видел велосипедиста на Самарской, упрямо (ему посигналили чтобы "взял правее") едущего по середине правой полосы.
Такая быковатость мешает другим: когда плотное движение, то велосипедист на середине полосы тормозит сзади всех, т.е. это хамство на дороге.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: ДТП с участием велосипедистов

Сообщение mahaputra »

Сергей, согласен, хамство, я так не делаю. На дороге, как и вообще, в жизни, должно бы быть уважение ко всем участникам, и неверно считать себя пупом земли.
Но я встаю на середину полосы и не пускаю их если скорость движения оч мала, и соответственно, наши с ними скорости сравнялись, либо вообще, стоим и ждем. Скажем, пробка, или узкий мост с дорожными работами.
В таких случаях, если я крайне справа, некоторые стараются обойти меня, и при этом если не притереть, то преградить мне дорогу. А меня это не может устраивать, если исходить из равноправия участников движения.
Так часто бывало, вылез водила вперед, встал за след авто и преградил мне путь. Зачем лез? Что выиграл при этом?
Аватара пользователя
KHASHAN
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 19:13
Имя: Наиль абый
Bike: MTИ
Номер телефона: +79603731692
Откуда: микрорайон Искра

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение KHASHAN »

Согласен, mahaputra, я так же делаю, не прижимаюсь к обочине, а двигаюсь по полосе линии правого колеса авто впередиедущего, при этом и правила не нарушаю, и задние авто уже меня не прижмут.
кто начал ходить скандинавской ходьбой, тот поступает мудро!
Аватара пользователя
Scroll
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 11:12
Имя: Ирина
Bike: Scott Sportster P5 Lady
Откуда: Ульяновск: ул.Промышленная & Кольцевая

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение Scroll »

Иногда автомобилисты не понимают, что ехать правее на велосипеде просто невозможно (грязь, мусор, ливнёвки).
Улыбка не всегда означает, что человек счастлив, иногда она означает, что человек сильный.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение mahaputra »

Scroll писал(а):Иногда автомобилисты не понимают, что ехать правее на велосипеде просто невозможно (грязь, мусор, ливнёвки).
Припаркованные авто, я бы сказал. Мусор - это еще цветочки.
Но ведь в ПДД написано, "как можно правее" - как можно, так и еду.

А с велодорожками, так вообще порнография везде, как говорят. Вот у вас, наверное, раньше они появятся, тогда и посмотрим.
На данный момент, по России их делают так: проведут полосу по тротуару - вот и дорожка. И в ПДД написали, что если есть она, ты обязан по ней ехать, а по тротуарам вообще запрещено. То есть, они делают дорожки не как благо для нас, а как наказание, и ты уже заведомо виноват.
Например, самая частая ситуация: по дорожке идут пешеходы, хотя им и без того есть, где идти, просто так хочется. Ты не можешь ехать по дорожке, вынужден объезжать их - нарушаешь ПДД (по тротуару нельзя). Выйдешь на проезжую часть - тоже нарушаешь. Как ни крути, виноват кругом.
И тут высокие умы выдвигают гениальную идею - нарисовать эту полоску по проезжей части, хоть местами. И тогда на нее паркуются авто, и также ехать невозможно, опять ты нарушил все и всюду.

Вывод: без дорожек гораздо лучше, еду и ни перед кем не виноват. Нам просто пудрят мозги, и надо наоборот, протестовать против введения велодорожек.
Аватара пользователя
LIVe
Сообщения: 4682
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
Имя: Иван
Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
Контактная информация:

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение LIVe »

вот как ездят "возможно правее". наплевать, что по встречке, думает бессмертный.
http://maps.yandex.ru/?text=%D1%83%D0%B ... 9267434235
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение rippy »

Ты ругаешь Навального, но в отличие от него ты вообще ничего не делаешь, брюзжишь только на форуме. Не соответствует велодорожка госту? - пиши претензию, но ты предпочитаешь сотрясать форум. И ездишь ты так, как считаешь нужным, а не по правилам. Хочу тут проехать - еду! Это твой лозунг. О чем свидетельствуют штрафы из заповедников. Превед!
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение mahaputra »

Ну ладно, я виноват, езжу не по правилам, брюзжу.
Хотя, мне казалось, что обсуждаю, формирую свои суждения, в том числе. А прежде, чем чтото делать, надо сначала чтото понимать, представлять в этой области, сформировать свое мнение.
Да и не моя задача делать чтото, это во-первых, во-вторых, информативную функцию тоже никто не отменял, иногда все же, нужно и обсуждать и формировать мнения и концепции, а не только рубить с плеча. Да и вообще, мир сейчас такой, что идеи и концепции им владеют, а не танки и не менеджеры всех рангов. Кто делает и внедряет привлекательные идеи, мировоззрения, под того наоборот, подстраиваются управленцы.
rippy писал(а):И ездишь ты так, как считаешь нужным, а не по правилам. Хочу тут проехать - еду!
Это не совсем так. Просто есть 2 подхода: 1. соблюдение ПДД, 2. сохранение своей жизни (безопасность). Если они совпадают, все отлично, все счастливы. Если нет, глупо было бы №1 выбирать, жизнь важнее. Как пример, можно рассмотреть ссылку Ивана на проезд вдоль Винновки. Да и не только, таких примеров полно.

Больше не буду ругать Навального, не в том смысл, просто интуитивно необъяснимо не доверяю.
Последний раз редактировалось mahaputra Пт ноя 08, 2013 9:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение mahaputra »

LIVe писал(а):вот как ездят "возможно правее". наплевать, что по встречке, думает бессмертный.
http://maps.yandex.ru/?text=%D1%83%D0%B ... 9267434235
Стыдно, но я тоже так ездил, вполне безопасно, кстати, особенно, учитывая припаркованные в этом ряду авто - движение просто не лезет в эту полосу. Безопасность по этой улице намного выше, чем по параллельной Локомотивной, где тебя то и дело притирает двойной поток.
Аватара пользователя
inventor
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 19:35
Имя: Андрей
Bike: GT Avalanche 1.0
Откуда: Варейкиса

Re: Движения по дорогам - разбор полетов !

Сообщение inventor »

Не обязательно ехать навстречу потоку по Гая, достаточно ехать по "видимости" тротуара вдоль забора, всё равно там никто не ходит.
Неправильное направление отличается от правильного направлением.
Аватара пользователя
RODGER
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:07
Имя: Михаил
Bike: Centurion Backfire M2

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение RODGER »

Желтым - главная дорога. Белым - разметка, которой в жизни нет. Красным - текущее положение велосипеда.
Изображение
Да, по правилам запрещено и спешиваться. На расстоянии ста метров в обе стороны пешеходок не предвидится.
Сам перестраиваюсь в правую сторону левой полосы, таким образом, не сильно мешая тем, кто слева, и совсем не мешая тем, кто справа, по главной поворачиваю. Но ехать по середине дороги особенно без разметки страшновато и не по правилам. Кто как поступает?
Аватара пользователя
anlip
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 9:35
Имя: Анна
Bike: Мне нравится
Номер телефона: 9O2З57264O
Откуда: Ульяновск, ул. Кузоватовская
Контактная информация:

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение anlip »

Перекресток Моск. шоссе-Промышленная такой.
Там прямо все время зеленый и фиг перестроишься.
Feci, quod potui, faciant meliora potentes - Я сделал все, что мог, кто может, пусть сделает лучше
Аватара пользователя
levinbraun
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 19:57
Имя: Лев
Bike: GT
Номер телефона: 9О5ОЗ5557б
Откуда: Засвияжье

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение levinbraun »

RODGER писал(а):Желтым - главная дорога. Белым - разметка, которой в жизни нет. Красным - текущее положение велосипеда.
Изображение
Да, по правилам запрещено и спешиваться. На расстоянии ста метров в обе стороны пешеходок не предвидится.
Сам перестраиваюсь в правую сторону левой полосы, таким образом, не сильно мешая тем, кто слева, и совсем не мешая тем, кто справа, по главной поворачиваю. Но ехать по середине дороги особенно без разметки страшновато и не по правилам. Кто как поступает?
Зависит от плотности потока. Маневр рискованный (особенно без разметки), если кто-то захочет из левой полосы поехать прямо или наоборот из правой повернуть налево. Сталкивался с подобным не раз. Нужно быть готовым и при повороте контролировать того, кто сзади и справа (особенно если полоса пустая) Прилетит на скорости и глазом не моргнешь. Раньше с МШ на Западный так поворачивал. Сечас поворачиваю к Сбыту УАЗа разворачиваюсь на площадке и с зеленым еду прямо, так спокойнее. ЗЫ Отсутствие пешеходок в зоне видимости разрешает переходить дорогу пешком. Только нужно уступить дорогу всем ТС.
И даже не смей думать, что ты можешь не выдержать. © Эрнест Хемингуэй
Мои фото, Strava
NEJ121 Скидка 10$ IHERB
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение Ganja »

Кстати, почему запрещено спешиваться то? И можно ли, спешившись на обочине, т.е. став пешеходом, снова сесть на вел и начать движение в нужном направлении перпендикулярно той дороге, по которой прикатил к этому перекрестку?
Аватара пользователя
RODGER
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:07
Имя: Михаил
Bike: Centurion Backfire M2

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение RODGER »

Ganja писал(а):Кстати, почему запрещено спешиваться то? И можно ли, спешившись на обочине, т.е. став пешеходом, снова сесть на вел и начать движение в нужном направлении перпендикулярно той дороге, по которой прикатил к этому перекрестку?
Не верно выразился. Имелось ввиду, что по правилам поворачивать налево запрещено и необходимо спешиться.
Перпендикулярно вариант, только тогда не будет преимущества главной дороги и полос пересекать придется больше.
покс
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2013 18:31
Имя: Юлия
Bike: STELS. STINGER
Номер телефона: 89626361503; 89176204163
Откуда: Отрадная

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение покс »

anlip писал(а):Перекресток Моск. шоссе-Промышленная такой.
Там прямо все время зеленый и фиг перестроишься.
на Гидроаппарате по пешеходке на тротуар и до Промышленной... а там ч\з дорогу и куда надо :D
Я буду долго гнать велосипед....пока куда-нибудь не упаду...
Аватара пользователя
maxim
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 8:48
Имя: Максим
Bike: монгусь тиакс эксперт
Номер телефона: 91761641S4
Откуда: г. Ульяновск

Re: ПДД для велосипедиста. Знать каждому!

Сообщение maxim »

Большая писал(а):
anlip писал(а):Перекресток Моск. шоссе-Промышленная такой.
Там прямо все время зеленый и фиг перестроишься.
на Гидроаппарате по пешеходке на тротуар и до Промышленной... а там ч\з дорогу и куда надо :D
Я так и езжу. Меня однажды на этом перекрестке ГАИшник в матюгальник обругал, когда я на поворот налево встал.
Ответить

Вернуться в «Безопасность и здоровье»