Страница 19 из 22

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 10:40
RODGER
dragster писал(а):«При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам (трамваю в том числе, как ни удивительно) и трамваю попутного направления»
Не можешь ты останавливаться поперек, по правилам.
Ну так уступать то некому было.
Ganja писал(а):3 минуты? Это пара полных циклов. Водитель уснул на рельсах?
Ну тогда все Пушкаревское кольцо регулярно отправляется на тихий час)

Лол, почитал интернеты. Разворот действительно должен выполняться путем вставания параллельно на путях встречного движения, а потом при возможности резко и перпендикулярно встречным рельсам разворачиваться. Ни разу такого маневра не видел, все фигачут, как на перекрестках - поперек, как и я. :mrgreen:

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 11:58
rippy
dragster писал(а):
RODGER писал(а):Встаешь соответственно поперек них
«При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам (трамваю в том числе, как ни удивительно) и трамваю попутного направления»
Не можешь ты останавливаться поперек, по правилам.
так если трамвая нет, то и уступать некому

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 12:07
rippy
RODGER писал(а): Лол, почитал интернеты. Разворот действительно должен выполняться путем вставания параллельно на путях встречного движения, а потом при возможности резко и перпендикулярно встречным рельсам разворачиваться. Ни разу такого маневра не видел, все фигачут, как на перекрестках - поперек, как и я. :mrgreen:
куку!! Еще раз почитай!
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
Знаками тебе сказано 3 полосы на Минаева, все, никаких выездов на трамвайные пути быть не должно!

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 12:13
rippy
вот здесь ты должен поворачивать налево с трамвайных путей
https://www.google.ru/maps/@54.2675786, ... 6656?hl=ru

а вот здесь налево уже из своей полосы и никак не с трамвайных путей (висит знак движения по полосам)
https://www.google.ru/maps/@54.2657608, ... 6656?hl=ru

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 12:15
rippy
Ganja писал(а):
RODGER писал(а):Стоишь минуту, две, три, час пик, к примеру.
3 минуты? Это пара полных циклов. Водитель уснул на рельсах?
ты не видел современные циклы, когда красный 120 секунд горит в одну сторону :)

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 12:32
levinbraun
Вроде жары еще не было, а народ уже вразнос пошел))

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 12:38
Альфред
rippy писал(а):Если загорается зеленый, а грузовик все еще стоит, то это неспроста!
Это я просто лихой парень, и тронулся первым, а все остальные тормоза. :)
Ganja писал(а):Мозги должны включаться исключительно у водителя трамвая? У других участников обозначенной ситуации включать нечего?
В моем случае мозг работал только в одном направлении, как быстрее добраться домой и не попасть под дождь, а ПДД соблюдалось исключительно на "автопилоте". :(
Искренне надеюсь, что бодяга которую я тут развел, обострит ваше внимание, и выскакивающие поперек дороги трамваи вам не будут "сюрпризом". Учитесь на чужих ошибках, и пусть даже Боинг, который по какой то причине решит сесть вам на голову, для вас не будет неожиданностью. :)

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 13:14
Владимир Д
RODGER писал(а): Ситуация: возьмем ту же Минаева. Три полосы в одну сторону, три в другую. По середине рельсы. Надо развернуться. Доезжаешь до знака, смотришь в обе стороны - трамваев нет. Выезжаешь на рельсы. Встаешь соответственно поперек них - как еще поворачивать то. А по встречной идет поток. Вроде не плотный, но нырять некуда. Стоишь минуту, две, три, час пик, к примеру. Из за горизонта уже появляется трамвай. Начинаешь нервничать, но перерыва в потоке от этого не появляется. Трамвай медленно надвигается, трезвонит и полностью закрывает тебе обзор встречки. Теперь чтобы что-то увидеть нужно вынырнуть минимум на капот в неизвестность. Трезвонить не перестает. Впереди - встречный поток, сзади - ожидающие поворота.

Что тут включать?
Разговор про вот этот разворот?
https://www.google.ru/maps/@54.306516,4 ... 6656?hl=ru

По правилам в этом месте поворачивать надо с трамвайных путей попутного направления, встав на них параллельно, пропускаем встречку (и встречный трамвай в том числе). Трамвайные пути встречного направления пересекаем перпендикулярно, иначе это будет расценено, как движение по "встречке" (езда по трамвайным путям встречного направления).

ps. ни разу не видел, чтобы там так разворачивались.

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 13:16
RODGER
rippy писал(а):Знаками тебе сказано 3 полосы на Минаева, все, никаких выездов на трамвайные пути быть не должно!
А тут тогда чего? http://ruspdd.ru/journal/31-razvorot-cherez-puti

1. Уступить дорогу попутным трамваям
2. Перестроиться на попутные трамвайные пути.
3. Уступить дорогу всем встречным транспортным средствам, в том числе и трамваям.
4. Совершить разворот.

Изображение
Владимир Д писал(а): По правилам в этом месте поворачивать надо с трамвайных путей попутного направления, встав на них параллельно, пропускаем встречку (и встречный трамвай в том числе). Трамвайные пути встречного направления пересекаем перпендикулярно, иначе это будет расценено, как движение по "встречке" (езда по трамвайным путям встречного направления).
Ды да, выгуглил уже, в жизни ни разу такого маневра не видел. Надо попробовать при случае, и посмотреть на реакцию остальных.

По уму-то так правильнее выходит, и негодование встречных трамваев понять можно.

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 13:51
rippy
RODGER писал(а): А тут тогда чего?
Изображение
Так тут и разметка со знаком отсутствуют

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:06
Владимир Д
rippy, с которым знаком? 6.3.1 "Место для разворота"?

https://www.google.ru/maps/@54.306516,4 ... 6656?hl=ru

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:09
MarLen
Владимир Д писал(а): Разговор про вот этот разворот?
https://www.google.ru/maps/@54.306516,4 ... 6656?hl=ru

По правилам в этом месте поворачивать надо с трамвайных путей попутного направления, встав на них параллельно, пропускаем встречку (и встречный трамвай в том числе).
Не согласна, Владимир. Там же есть знаки "Движение по полосам". Значит, не надо выезжать на трамвайные пути попутного направления, встав на них параллельно, не с них надо поворачивать.
Если б не было знака "Движение по полосам" или разметки соответствующей, тогда да, с трамвайных путей попутного направления, предварительно заехав на них и встав параллельно.

Так что поддерживаю риппи.

Ну а поперёк трамвайных путей все стоят.. так это понятно почему. Хотят быстрее совершить/завершить манёвр.

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:20
rippy
знаки "движение по полосам" после знака" место для разворота", поэтому я затрудняюсь в данном случае ответить, как быть

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:21
Владимир Д
Ok, смотрим гугл стрит вью еще раз. Сначала идет сплошная разметка, отделяющая трамвайные пути и левую полосу, потом висит знак "Место разворота", и начинается прерывистая линия, через некоторое расстояние висит знак "Движение по полосам", т.е. место разворота не попадает под действие "Движение по полосам" и сплошной.

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:24
rippy
Владимир Д писал(а):rippy, с которым знаком? 6.3.1 "Место для разворота"?

https://www.google.ru/maps/@54.306516,4 ... 6656?hl=ru
если есть 5.15.1, 5.15.2, то на пути выезжать не надо, надо придерживаться рядности, согласно знакам, если знаков нету, то выезжать надо

В данном случае знаков нету, так что скорее всего, надо поворачивать с трамвайных путей

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:27
MarLen
Владимир Д писал(а):Ok, смотрим гугл стрит вью еще раз. Сначала идет сплошная разметка, отделяющая трамвайные пути и левую полосу, потом висит знак "Место разворота", и начинается прерывистая линия, через некоторое расстояние висит знак "Движение по полосам", т.е. место разворота не попадает под действие "Движение по полосам" и сплошной.
Раз такая последовательность, тогда да, видимо, Вы правы:)

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 15:49
snaryad2
Подозреваю что трамвайные пути здесь расположены не на проезжей части, а на разделительной полосе, по крайней мере они были такими до моста если от кольца ехать. Соответственно разворот надо делать перпендикулярно путям в разрыве сплошной после знака "место для разворота".

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 16:17
Владимир Д
А вот это уже похоже на правду

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Вт май 24, 2016 17:05
rippy
snaryad2 писал(а):Подозреваю что трамвайные пути здесь расположены не на проезжей части, а на разделительной полосе, по крайней мере они были такими до моста если от кольца ехать. Соответственно разворот надо делать перпендикулярно путям в разрыве сплошной после знака "место для разворота".
не существует знака "начало/конец разделительной полосы", соответственно водитель только может ориентироваться по текущим знакам, если трамвайные пути в одном уровне. Знак "место для разворота есть", знаков 5.15.1 и 15.15.2 нету

Re: ДТП с участием велосипедистов

Добавлено: Ср май 25, 2016 4:19
покс
RODGER писал(а):
Ganja писал(а):Бомбежом конечно.
Окей)

Ситуация: возьмем ту же Минаева. Три полосы в одну сторону, три в другую. По середине рельсы. Надо развернуться. Доезжаешь до знака, смотришь в обе стороны - трамваев нет. Выезжаешь на рельсы. Встаешь соответственно поперек них - как еще поворачивать то. А по встречной идет поток. Вроде не плотный, но нырять некуда. Стоишь минуту, две, три, час пик, к примеру. Из за горизонта уже появляется трамвай. Начинаешь нервничать, но перерыва в потоке от этого не появляется. Трамвай медленно надвигается, трезвонит и полностью закрывает тебе обзор встречки. Теперь чтобы что-то увидеть нужно вынырнуть минимум на капот в неизвестность. Трезвонить не перестает. Впереди - встречный поток, сзади - ожидающие поворота.

Что тут включать? Джетпак?)

Ганжа - ты абсолютно прав. Спасибо.