ДТП с велосипедистом на зебре

ПДД, ДТП, угоны, советы по езде, здоровье
Аватара пользователя
Arinka
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 23:53
Имя: Arinka
Bike: Marin
Номер телефона: 89041873198

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение Arinka »

LastDragon писал(а):
Arinka писал(а):Так что говорить в подобной ситуации, что она сама виновата - просто безчеловечно.
Еще скажи что она совсем совсем не виновата. Надеюсь, другим наука будет.
Arinka писал(а):Но что ее за это убивать что ли??
Почему ты такая кровожадная?? Был бы рад если бы всё обошлось, но увы...
Скажи, а если бы на месте этой девочки, не дай конечно Бог, была твоя сестра или кто-то другой близкий или родной, ты бы тоже написал "надеюсь, другим будет наука"?
И в чем заключается моя кровожадность можно узнать? Я просто тебя спрашиваю - чья-то невнимательность, это повод чтобы убить этого человека? Девочка умерла. Водитель ОСОЗНАННО ехал на красный, через пешеходный переход, рискуя жизнями других людей. ОСОЗНАННО!!! И каждый водитель так лихо нарушающий правила - потенциальный убийца. Сказать, что это был несчастный случай у меня как-то язык не поворачивается, и даже невнимательность девочки ну никак не смягчает вину водителя. Да, конечно, что если бы она посмотрела по сторонам, то возможно была бы жива. Но сказать в данной ситуации ВИНОВАТА в своей смерти сама - это как минимум очень жестоко. Меня просто несколько коробит от подобных высказываний в подобных ситуациях.

Иришка, в данной этой конкретной ситуации была не спецмашина с сиренами и мигалками. Сирену спецтехники слышно ооочень хорошо, и оочень издалека. Так что, что-то я сомневаюсь, что девочка, даже в наушниках, не обратила бы на них внимание и бросилась бы под колеса.
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

Arinka писал(а):Скажи, а если бы на месте этой девочки, не дай конечно Бог, была твоя сестра или кто-то другой близкий или родной, ты бы тоже написал "надеюсь, другим будет наука"?
Маловероятно, но останься она в живых услышала бы много ласковых...
Arinka писал(а):Водитель ОСОЗНАННО ехал на красный, через пешеходный переход, рискуя жизнями других людей. ОСОЗНАННО!!!
Угу и он за это сядет (и надеюсь надолго). Но ты упускаешь что эта "невинная" девочка ОСОЗНАННО ехала в наушниках на велосипеде через переход и вообще не смотрела по сторонам. ОСОЗНАННО!!!
Arinka писал(а):Но сказать в данной ситуации ВИНОВАТА в своей смерти сама - это как минимум очень жестоко. Меня просто несколько коробит от подобных высказываний в подобных ситуациях.
Жизнь вообще жестокая штука и ничего тут не поделаешь.
Arinka писал(а):Иришка, в данной этой конкретной ситуации была не спецмашина с сиренами и мигалками. Сирену спецтехники слышно ооочень хорошо, и оочень издалека. Так что, что-то я сомневаюсь, что девочка, даже в наушниках, не обратила бы на них внимание и бросилась бы под колеса.
А вот не факт. Можешь про поезд видео посмотреть (выкладывал под спойлером выше в теме). И даже если бы услышала могла не успеть затормозить.
Последний раз редактировалось LastDragon Сб авг 02, 2014 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Аватара пользователя
Racertec
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2010 12:00
Имя: Игорь
Bike: Kross Level A2 XT
Номер телефона: 89879407584
Откуда: Водопроводная
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение Racertec »

Я не думаю, что в данной ситуации можно говорить об односторонней вине кого-то из участников происшествия. Нарушили оба, причём в одно время в одном месте и именно сумма этих нарушений привела к таким печальным последствиям. Вина водителя безусловна, но не смотря на это, девочка могла легко предупредить аварию.
Лучшая запасная часть к автомобилю-велосипед.
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

LastDragon писал(а):могла не успеть затормозить.
Разовью немного тему (это вроде из экзамена на права):
Время реакции водителя изменяется в пределах от 0,4 до 1,6 секунды и зависит от его психофизических особенностей, опыта, сложности дорожной обстановки и многих других факторов. Исходя из многочисленных исследований, принято считать, что среднее время реакции водителя составляет около 1 секунды.
Нетрудно посчитать что за эту 1 секунду велосипедист проедет:

Код: Выделить всё

10км/ч ~ 2.8м
15км/ч ~ 4.2м
20км/ч ~ 5.6м
Отсюда очевидно, что подъехав к переходу и увидев машину, которая не собирается останавливаться, велосипедист затормозить уже не успеет (а еще у него маневренность гораздо ниже чем у пешехода).

Думайте сами, решайте сами (С)
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Аватара пользователя
inventor
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 19:35
Имя: Андрей
Bike: GT Avalanche 1.0
Откуда: Варейкиса

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение inventor »

Вы разве не видите, как у нас многие велосипедисты-любители катают? Ладно если по тротуару, кроме подзатыльника им ничего не грозит. А вот на мостовой попадаются "смертники" - наушники, перестроение без обозначения маневра и без взгляда через плечо, что там сзади у них. Проезд по зебре, как в приведённом видео. Езда не держась за руль, езда по встречке. И многое другое. Это просто везение, что всё проходит нормально.
Неправильное направление отличается от правильного направлением.
Аватара пользователя
Arinka
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 23:53
Имя: Arinka
Bike: Marin
Номер телефона: 89041873198

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение Arinka »

LastDragon писал(а):Угу и он за это сядет (и надеюсь надолго). Но ты упускаешь что эта "невинная" девочка ОСОЗНАННО ехала в наушниках на велосипеде через переход и вообще не смотрела по сторонам. ОСОЗНАННО!!!


А вот не факт. Можешь про поезд видео посмотреть (выкладывал под спойлером выше в теме). И даже если бы услышала могла не успеть затормозить.
Да, девочка была в наушниках и на велосипеде, но переходила на зеленый и в положенном месте. Почему она не посмотрела по сторонам и на сколько она это осознанно сделала - это еще очень большой вопрос. А в осознанности решения водителя проехать на красный врятли могут быть какие-то сомнения. И в данной ситуации расчеты способностей машины затормозить тоже не уместны. Красный загорелся не перед носом у водителя. И наличие велосипеда в данном случае опять же никак не снимает и не смягчает вину с водителя. Выйди она даже без него, угадила бы просто под другое колесо и все.

Хорошо, допустим какой-то шанс есть конечно попасть и под спецтехнику. Но сколько человек погибает при передвижении спецтехники и сколько под колесами таких водителей? И кроме того в видео про поезд все случилось достаточно быстро, а спецтехника сирену включает не за 2 секунды до столкновения.
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

Arinka писал(а):Выйди она даже без него, угадила бы просто под другое колесо и все.
Нельзя просто так выходить, надо убедиться что тебя пропускают...
Arinka писал(а):Но сколько человек погибает при передвижении спецтехники и сколько под колесами таких водителей?
У меня такой статистики нет, но учитывая что относительно обычных машин её очень мало, то статистика, скорее всего, будет не в её пользу.
Arinka писал(а):И кроме того в видео про поезд все случилось достаточно быстро
Ну... Фиг его знает, все равно глупейшая смерть...
Arinka писал(а):а спецтехника сирену включает не за 2 секунды до столкновения.
Она быстро ездит, да и тише поезда.
inventor писал(а):Вы разве не видите, как у нас многие велосипедисты-любители катают?
Видим видим (где-то тут недавно делился впечатлениями). ИМХО, стоит повторить прошлогоднюю акцию по раздаче буклетов с ПДД (они хоть и устарели из-за изменений в правилах, но это все равно лучше чем ничего).
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение rippy »

LastDragon писал(а):
Arinka писал(а):Выйди она даже без него, угадила бы просто под другое колесо и все.
Нельзя просто так выходить, надо убедиться что тебя пропускают...
это ты сам придумал сейчас? завтра по тротуару в каске все должны ходить будут?
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение rippy »

Scroll писал(а):У меня вопрос: кто был-бы виноват еслиб ехала спецмашина с маячками и сиренами?
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу

http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p304
© КонсультантПлюс, 1992-2014
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение rippy »

ну и, кстати, почитайте раздел 3 - пешеходы вообще ничего не должны и ничем не обязаны мигалкам
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

rippy писал(а):это ты сам придумал сейчас? завтра по тротуару в каске все должны ходить будут?
Да нет, почему сам? Родители говорили и учителя в школе, а еще они говорили как правильно обходить автобус с трамваем. Ты гораздо старее и образование в СССР вроде лучше было, очень удивительно что таких простых правил не знаешь...
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение rippy »

а на сарае "х**" написано, да. Где сказано, что НЕЛЬЗЯ?
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

rippy писал(а):Где сказано, что НЕЛЬЗЯ?
Разговор ни о чем. Живи как знаешь. Можешь троллить дальше.
Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Аватара пользователя
rippy
Сообщения: 11985
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
Имя: Евгений
Bike: синий нивидимко
Откуда: отрадная-ефремова

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение rippy »

Причем тут троллинг?
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Аватара пользователя
levinbraun
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 19:57
Имя: Лев
Bike: GT
Номер телефона: 9О5ОЗ5557б
Откуда: Засвияжье

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение levinbraun »

inventor писал(а): Ладно если по тротуару, кроме подзатыльника им ничего не грозит.
Учитывая, сколько въездов во дворы пересекают тротуары, я бы так не утверждал. Это мнимая безопасность, которая играет злую шутку, как с этой девушкой.
И даже не смей думать, что ты можешь не выдержать. © Эрнест Хемингуэй
Мои фото, Strava
NEJ121 Скидка 10$ IHERB
Аватара пользователя
inventor
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 19:35
Имя: Андрей
Bike: GT Avalanche 1.0
Откуда: Варейкиса

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение inventor »

Arinka писал(а):
Хорошо, допустим какой-то шанс есть конечно попасть и под спецтехнику. Но сколько человек погибает при передвижении спецтехники и сколько под колесами таких водителей? И кроме того в видео про поезд все случилось достаточно быстро, а спецтехника сирену включает не за 2 секунды до столкновения.
Недавно в Томске. Сколько раз включалась сирена, и как долго она работала?
http://ria.ru/tomsk/20140421/1004812861.html
(ps в конце видео прикрутите звук, а то по ушам бьёт)
Неправильное направление отличается от правильного направлением.
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение Ganja »

inventor писал(а):
Arinka писал(а): Недавно в Томске. Сколько раз включалась сирена, и как долго она работала?
http://ria.ru/tomsk/20140421/1004812861.html
(ps в конце видео прикрутите звук, а то по ушам бьёт)
Как-то "удачно" сирена стихла перед ДТП.
Аватара пользователя
inventor
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 19:35
Имя: Андрей
Bike: GT Avalanche 1.0
Откуда: Варейкиса

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение inventor »

А вот в Ростове. Крякалка слышна только один раз.



И обратите внимание, девушка правильно посмотрела направо, перед выходом на встречку.
Неправильное направление отличается от правильного направлением.
Аватара пользователя
levinbraun
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 19:57
Имя: Лев
Bike: GT
Номер телефона: 9О5ОЗ5557б
Откуда: Засвияжье

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение levinbraun »

Феерично с 1:20
И даже не смей думать, что ты можешь не выдержать. © Эрнест Хемингуэй
Мои фото, Strava
NEJ121 Скидка 10$ IHERB
Аватара пользователя
LastDragon
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 21:15
Имя: Алексей
Bike: Мягкохвост (2018)
Номер телефона: +7 962 63l l8 79
Контактная информация:

Re: ДТП с велосипедистом на зебре

Сообщение LastDragon »

Крылья дай разум мой
Не теряй мысли строй
© Фактор Страха
Ответить

Вернуться в «Безопасность и здоровье»