Simbike

Woody, с уважением отношусь к твоему мнению, но как раз ты и усложняешь, как мне кажется.
В данный момент симбайк зиждется на дружеских отношениях между участниками-организаторами и в общем интересе. Если это есть, все будет ок. Если люди друг другу не интересны и не интересно мероприятие, хоть 10 спонсоров будет, мало кто поедет. (Разве что за зарплату). По сути, каждый едет в автономную поездку, берет с собой еду, воду, запчасти и все, что считает необходимым. Плюс то, чем хочет поделиться с друзьями. Зачем какой-то некий спонсор должен привозить что-то, потом увозить мусор. Каждый что привез, то и увез, никакой проблемы. Ну и сейчас в тренде безвозмездная помощь, как многие убедились на открытии.
Зачем деньги велоклубу, кстати? Хочешь помочь детям/больным/пострадавшим- создай тему на форуме, кто захочет и сможет, поддержит. Веложелезки, еду и одежду каждый сам себе покупает, насколько я знаю. И даже ту небольшую сумму в общей кассе тратить не на что, вобщем-то.
Повторюсь, за какую-то копеечную помощь дружеская компания велолюбителей будет обязана рекламой или еще чем-то.

Не то вы выбираете:

1. Застой: что сейчас и происходит, даже форум, основной инструмент общения, никак не развивается.

2. Развитие: оформлять отношения с государством, собирать взносы, настойчиво предлагать власти альтернативы, машины сопровождения можно будет официально попросить, буклеты самостоятельно печатать (а новой версии нет случайно? а то ПДД изменились) и т.д. и т.п. Независимость при этом никуда не денется, просто надо изначально обозначать все условия сотрудничества (да и что плохого в чужой рекламе?)

Но большинству это, ИМХО, не нужно (у многих уже семьи, надо зарабатывать и хобби не на первом месте, часть сюда просто чтобы пообщаться приходит и им это мало интересно и т.д.), поэтому симбайк с большой вероятность так и останется сборищем друзей и местом поиска покатушек (кстати, а где новичковые покатушки? в 2012 их было больше...).

ЗЫ: Чего то как то негативно получилось, никого не хочу обидеть, да и основной посыл в том, что доп финансирование это скорее новые возможности для реализации хотелок, а не только бремя ответственности.

1. Зачем и что развивать? Заставлять всех кататься на велосипеде?
2. Зачем нам отношения с властью? Чтоб сидеть на никчемных совещаниях, участвовать в протокольной ерунде, типа парада.
Сотрудничество, развитие, сопровождение, буклеты, иеклама, спонсоры.... все это мишура, кататься надо, вот и все. Организовывать совместные выезды. А для этого не нужен никто, как показали последние 7 лет.

Ingvar-у золотую педаль и подсидел от спонсоров )
Дима-Woody, я ни кого не наказывала. Я придерживаюсь своих принципов. Или после того как я тут два года назад написав как я отношусь к спонсорам, на последней ночнушке орав на всё поле озвучивая свою позицию и тут три дня слюнями брызгая по поводу присутствия спонсоров вдруг взяла-бы и приехала?
Скрол-сказала, Скролл сделала!

LastDragon писал(а):Не то вы выбираете:

1. Застой: что сейчас и происходит, даже форум, основной инструмент общения, никак не развивается.

У каждого развития бывает спад. Причем, чем стремительнее развитие, тем стремительнее спад. Я вот смотрю на велосамару и мне не очень хочется такого же развития, как у них. Ну в обозримом будущем. Т.е. все там нормально у них, но слишком людно, а у нас какой-то уют тут домашний, когда всех не только в лицо знаешь и по нику, а даже и по имени. То, что называется клубом, а не движением

Иришка! ты супер!

Ingvar писал(а): 2. Зачем нам отношения с властью? Чтоб сидеть на никчемных совещаниях, участвовать в протокольной ерунде, типа парада.
Сотрудничество, развитие, сопровождение, буклеты, иеклама, спонсоры.... все это мишура, кататься надо, вот и все. Организовывать совместные выезды. А для этого не нужен никто, как показали последние 7 лет.

Cкажи об этом тем, кто обивал пороги, чтобы открыли мост и Татьяне, которая каждый год участвует в никчемных совещаниях, чтобы напомнить про ливневки, велодорожки, атласы и прочее ))

LastDragon прости брат, но не прав ой как не прав
Если из симбайка кто то то из старых исчезает например по семейным обстоятельствам, то появляется много новых лиц. Прилично много.
Ундоры, день новичка, открытие это хорошо показывают.
Конечно перегибать палку не надо, превращаться в партию, создавать совет, главных, не главных.. цветовая дифференциация штанов...
Это всё уже действительно будет не по домашнему, но для таких массовых мероприятий как открытие например, день новичка, детишник, девичник, не помешала бы поддержка, я так считаю, всё таки это массовые мероприятия, а покатушки, ночнушки как это всё затронет ?

2. Машин сопровождения... если про ГАИ ( или как их там) понял про администрацию, так уже говорили что слишком много бюрократии, не складывается с этим, не нужно.

все ваши споры - это ерунда.
считаю, что ребята от "авторая" больше хотели поучаствовать в мероприятии, предложили свою посильную помощь в виде призов на конкурсы (безделушки из фикспрайс) и ничего за это не просили, не было никакой рекламы и пропаганды автомобилей.
я, как и многие, не заметили никаких спонсоров. узнал, только спросив у Тани: "что спонсоров нет", как оказалось они тихонько сидели своей небольшой компашкой за навесом.
почему мы не ругаем Ингвара, он рекламирует смазку и очиститель, зеомана - рекламирует китайцев светоотражателями ( ).
не считаю, что участие "авторая" это спонсорство или реклама.

Woody писал(а):Если из симбайка кто то то из старых исчезает например по семейным обстоятельствам, то появляется много новых лиц. Прилично много.

А толку от них? Как Татьяна почти одна проводила новичковые покатушки так и проводит. Посмотри 2012 год - гораздо чаще ездили, в 2013 уже спорили насчет того что всё выходные соревнования да мероприятия разные, а покатушек нет.

Woody писал(а):2. Машин сопровождения... если про ГАИ ( или как их там) понял про администрацию, так уже говорили что слишком много бюрократии, не складывается с этим, не нужно.

Там все сложно, но с оффорганизацией вероятнее решить.

Насчет же дружеских покатушек - рано или поздно народу станет столько что их не будет, будем сидеть на поляне группами и болтать каждый о своём. ИМХО, возможно, есть смысл двигаться в сторону велопарада - оффчасть для всех, а дальше уже желающие продолжения едут на поляну.

Все люди разные, силком в кучу не согребешь Клуб и помогает найти людей по интересам, для этого (думаю) люди и ездят на открытие, день новичка, что бы понять что им нравится, как нравится кататься, пообщавшись на форуме понимают у кого такая же религия.
Хм.. это как это в 2013 покатушек не было ? Могу например привести пример что в мае было 3 или 4 похода симбайкеров.
Была куча выездов за пределы области с заброской, были ПВДшки (Юлова 2шт, Тюбяк, еще куда то) мини поход на Зольный, я писал и звал на покатушки поздней осенью, да и зимой покатушки были.

Я до открытия была согласна с Ириной насчет спонсорства. Но после мероприятия поменяла мнение. Как сказал Иван, этих спонсоров никто и не заметил, а пользу в виде воды и призов получили. Хотя конечно и без них не пропали бы.

Насчет развития. Велодвижение развивается, и это заметно тем, кто стоял у истоков, кто начинал покатушки в 2006 году с 3 участников. В этом немалая заслуга Симбайка. И почти все достигнуто без помощи власти, а лишь на энтузиазме участников.
Да по сути нам ничего и не нужно - садись на велик и крути педали. У Симбайка всегда главной задачей было сплочение велосипедистов, и она успешно выполняется.

LastDragon, а кто виноват, что нет покатушек? Кто их должен организовывать?
Каждый может написать и пригласить, вот и всё.
Дима правильно написал, что Симбайк своими мероприятиями и просто общением на форуме помогает найти товарищей с такими же интересами.

anlip писал(а):LastDragon, а кто виноват, что нет покатушек? Кто их должен организовывать?

Не надо из контекста вырывать, Вуди там говорил что "новых много", но по факту никому новички не интересны.

anlip писал(а):Каждый может написать и пригласить, вот и всё.

Но не пишет. Если новички не знают куда поехать, кого и куда они смогут пригласить?

Woody писал(а):Хм.. это как это в 2013 покатушек не было ? Могу например привести пример что в мае было 3 или 4 похода симбайкеров.
Была куча выездов за пределы области с заброской, были ПВДшки (Юлова 2шт, Тюбяк, еще куда то) мини поход на Зольный, я писал и звал на покатушки поздней осенью, да и зимой покатушки были.

Ты старательно не замечаешь что речь про новичков, какие ПВД? какая осень? зима? ты о чем вообще? Я по себе помню - после 40км как лимон выжатый приезжаешь, а ты ... В 2012 как раз присоединился - гораздо чаще катали.

Сезон только начался, будут и короткие покатушки.
Новичкам сейчас проще - они много информации могут найти здесь.
А мы сами все маршруты разведывали, с картой и компасом
А если кому не интересно, то это их проблема. Извини, но как в детсаду нянчится никто не будет.

На счет воды - не соглашусь. Нам эти привезенные "спонсорами" 100 литров воды помогли очень даже. Без них воды с собой просто таки не было. Сколько осталось воды по окончанию?
Меньше 20 литров. Так что вода была очень ценным вливанием

Тоже не понял игнорирования наличия более чем достаточного количества воды на поляне. Она там не от сырости появилась.

LastDragon писал(а):Вуди там говорил что "новых много", но по факту никому новички не интересны.

Я им не мама и даже не папа, каждый день за ручку водить не буду, если есть желание кататься то и без меня и без симбайка будут кататься, симбайк помогает избежать многих ошибок, ускорить процесс обучения, как пример это начальные навыки езды по городу, простой ремонт велосипеда. На день новичка, на открытии у людей были вопросы и мы им помогали.

LastDragon писал(а): Но не пишет. Если новички не знают куда поехать, кого и куда они смогут пригласить?

Есть руки, компьютер, форум, можно спросить. Все зависит от района проживания, а уж если человек ходит в магазин/на работу/школу/университет, видит где в своём районе можно покататься для начала.
Ты хочешь что мы им показали дорогу на Шиловку ? НУЛН-Ломы-Кукушки-Луговое ? Они не проедут такие загородные маршруты. Если только начал кататься то лучше самостоятельно один или в компании 1-2 друзей покататься месяц, понять свои возможности.
Если есть желание то самому организовать покатушку подальше. Много новичков даже в этом году организовывали покатушки ( например Ундоры) и спокойно проехали дистанцию.

LastDragon писал(а): Ты старательно не замечаешь что речь про новичков, какие ПВД? какая осень? зима? ты о чем вообще? Я по себе помню - после 40км как лимон выжатый приезжаешь, а ты ... В 2012 как раз присоединился - гораздо чаще катали.

В 2013 было нереально много простых покатушек в ЛД, Аненково, 100500 покатушек в Арское, просто по засвияжью, Тоха 100 раз писал что катает по центру, много кто ездил в Сланцевый, в сады у паруса, это все районы города !
LastDragon вы прям как с луны свалились, всё идет своим чередом, как надо, кто хочет тот учится и катается, исследует новые земли, можно так сказать

Ingvar писал(а):2. Зачем нам отношения с властью? Чтоб сидеть на никчемных совещаниях, участвовать в протокольной ерунде, типа парада.

А вон в соседней теме прочитай про серьезный перелом у девушки (машина это хороша, но скорая еще лучше)

на сколько часов скорую надо, на 5часов? Думаешь, реально?