http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 9%ED%E8%E9Вопрос № 256759
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, корректно ли выражение "крайний раз" (для обозначения времени пребывания где-то - "я КРАЙНИЙ раз был там.-то") Или все-таки ПОСЛЕДНИЙ раз? Или неупотребление слова ПОСЛЕДНИЙ связано лишь с предрассудками - примета, типа, плохая? Как корректно коговрить - "Когда я КРАЙНИЙ раз был там..." или "Когда я ПОСЛЕДНИЙ раз был там..."
Seabird
Ответ справочной службы русского языка
Крайний раз – некорректно, верно: последний раз. Суждение, что нельзя употреблять слово последний, можно только крайний (в том числе в очереди: Кто крайний?), действительно, весьма распространено, однако это не более чем нелепое суеверие, один из мифов о русском языке, существующих в сознании людей. Таких мифов, к сожалению, немало, можно привести еще один пример: якобы нельзя говорить садитесь, можно только присаживайтесь, потому что слово садитесь будто бы связано исключительно с тюремными ассоциациями. На самом деле всё наоборот: слово садитесь литературное и употребление его вполне корректно, а вот употребление присаживайтесь несет в себе двусмысленность: приставка при- обозначает неполноту действия (присесть можно ненадолго, на краешек стула), поэтому присаживайтесь можно расценить как намек на то, что человеку предложили ненадолго присесть, а потом уйти.
Но вернемся к слову последний. Предрассудок возник из-за того, что среди значений слова последний – ''такой, за которым не следует, не ожидается что-либо подобное': последняя электричка, последний сын, последняя глава, а также 'предсмертный'; 'совершаемый при похоронном обряде': последняя воля, последний путь, последние почести; кроме того, у слова последний есть и значение 'низший в ряду подобных; очень плохой': последний негодяй. Но последний – многозначное слово, среди его значений и такие, не имеющие никаких отрицательных коннотаций: 'самый новый'; 'современный'; 'только что появившийся': последние технологии, последние известия, прочитать в последнем номере журнала и т. п. Так что стремление любыми способами избежать употребления слова последний – всего лишь нелепый предрассудок, а бездумная замена его словом крайний – нарушение норм русского языка.
О выражении Кто последний? см. также ответ на вопрос № 227359. Вопрос № 256759
Общение и поведение на форуме
- rippy
- Сообщения: 11985
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
- Имя: Евгений
- Bike: синий нивидимко
- Откуда: отрадная-ефремова
Re: Правила общения и поведения на форуме
для недебилов:
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
- MarLen
- Сообщения: 830
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 15:34
- Имя: Лен*
- Bike: GT Ava 3.0+ХВЗ
- Откуда: Ульяновск "Гарнизонный м-н"
Re: Правила общения и поведения на форуме
Да всё уж понятно. Что это предрассудок, да, наверное. Примета. Да. Не по-русски. Но те, кто рискует жизнью (прыгает с парашютом, летает на самолёте, параплане (Диментий тот же)), так и будут всегда говорить "крайний". Диментий так и сказал поэтому. Это уже привычка. И всё равно ему, по-русски это или нет. Он не в школе экзамен сдаёт.
Если вы по коридору мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню, в кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу. Папа мягкий, он простит. (с)
А навстречу вам из ванной вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню, в кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу. Папа мягкий, он простит. (с)
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
он что всю жизнь на параплане? или там - в Корелии сейчас летает.
Пусть употребляет его среди авиаторов и там где это приемлемо.
Пусть употребляет его среди авиаторов и там где это приемлемо.
- rippy
- Сообщения: 11985
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
- Имя: Евгений
- Bike: синий нивидимко
- Откуда: отрадная-ефремова
Re: Правила общения и поведения на форуме
А на велосипеде ездишь - жизнью не рискуешь?
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
-
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 21:29
- Имя: Алексей
- Bike: Scott
- Откуда: Сельдь
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
алло, это велофорум? пожалуйста, просто необходимо в теме по руководству пользования форумом написать короткие замечания, обо всех предупреждениях; как по аналогии чатов.
в то же время диктовать манеру общения, привлекать полезный контингент, не распугивать катающих людей морокой, хотя Их это не испугает. Все же интересно-забавно читать обще-познавательную тему! Спасибо
(пока перечитывал свое сообщение - нашел три ошибки+смайлик))
в то же время диктовать манеру общения, привлекать полезный контингент, не распугивать катающих людей морокой, хотя Их это не испугает. Все же интересно-забавно читать обще-познавательную тему! Спасибо
(пока перечитывал свое сообщение - нашел три ошибки+смайлик))
Последний раз редактировалось AutodromoNazionale Ср июн 23, 2010 16:26, всего редактировалось 3 раза.
- xapaycm
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 16:45
- Имя: Сергей
- Bike: горный, шоссейный и ещё один, и ещё один
- Номер телефона: ICQ370826772
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Все это - глупейшие рассуждения. Вам наверно и правда на работе нечем заняться в сложный для страны посткризисный период. Раздайте модераторские обязанности истинным ценителям русского языка.
И зачем пугать баннами, когда это никому не страшно, кто этого боится? Форум сей лишь небольшая часть (приложение) к велосипеду и не имеет не одного аспекта, без которого не обошелся бы желающий прокатится.
Я против срача на форуме, но за истиную демократию. Не надо путать дебилизм и вынужденные ошибки.
Если человек плохо знает русский язык, ему не появляться на форуме. Вам важнее чистота языка или желание поддержать велодвижение? А где гарантии, что завтра не забанят всех плохо стриженных или "нерусских"?
Начальников теоритически подготовленных у нас всегда было в избытке.
Надо все решать проще и спокойнее, а не показывать ударами себе в грудь, что вот мы какие, вершители велосудеб Ульяновска.
И зачем пугать баннами, когда это никому не страшно, кто этого боится? Форум сей лишь небольшая часть (приложение) к велосипеду и не имеет не одного аспекта, без которого не обошелся бы желающий прокатится.
Я против срача на форуме, но за истиную демократию. Не надо путать дебилизм и вынужденные ошибки.
Если человек плохо знает русский язык, ему не появляться на форуме. Вам важнее чистота языка или желание поддержать велодвижение? А где гарантии, что завтра не забанят всех плохо стриженных или "нерусских"?
Начальников теоритически подготовленных у нас всегда было в избытке.
Надо все решать проще и спокойнее, а не показывать ударами себе в грудь, что вот мы какие, вершители велосудеб Ульяновска.
Истинная свобода - это свобода разума
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
и кто у нас истинный ценитель русского языка или еще чего-то?
кто возьмется хоть что-то сделать для форума или сообщества?
зато пофлудить и покритиковать чьи-то начинания у нас много желающих.
кто возьмется хоть что-то сделать для форума или сообщества?
зато пофлудить и покритиковать чьи-то начинания у нас много желающих.
- Dream
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 11:11
- Имя: Сергей
- Bike: KROSS Hexagon X6
- Откуда: Ульяновск. Бульвар Архитекторов
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
"вершители велосудеб" уже решили судьбу товарища links(a)
превратили Шиловку в драконовскую покатушку hot
я - диментий, у меня классные фотки, идите в сад
Вы ничего не понимаете, у него особый путь, путь Дракона
полтора года велик в подъезде не пристегивал,ни разу не воровали
я - диментий, у меня классные фотки, идите в сад
Вы ничего не понимаете, у него особый путь, путь Дракона
полтора года велик в подъезде не пристегивал,ни разу не воровали
- rippy
- Сообщения: 11985
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
- Имя: Евгений
- Bike: синий нивидимко
- Откуда: отрадная-ефремова
Re: Правила общения и поведения на форуме
дрим, ты второй, если что, крайний, так сказать на очереди
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
- xapaycm
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 16:45
- Имя: Сергей
- Bike: горный, шоссейный и ещё один, и ещё один
- Номер телефона: ICQ370826772
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Ну насчет ценителей, Вам виднее, я так понял у нас русским на форуме владеют лишь несколько человек.
Поддержать начинания. Какие? Обсирать людей?
Пример: написал парень: "...покрышки для асфальта не очень хорошего качества". Кому тут непонятно, что "не очень хорошего качества" относится к асфальту? Нет, надо его учить. Когда я написал: "...с Шаром шлем привет из Саратова". Как можно не понять, что шлем - это шлём? Шлем там никаким боком не влазит.
Да кто после этого писать то захочет?
Да и вообще, одни какие-то нелепые замечания в большинстве своем.
Давно бы сделали закрытый клуб и писали бы на чистом русском.
Повторюсь, я сам не люблю извращения в области русского языка, но меру то надо знать.
Поддержать начинания. Какие? Обсирать людей?
Пример: написал парень: "...покрышки для асфальта не очень хорошего качества". Кому тут непонятно, что "не очень хорошего качества" относится к асфальту? Нет, надо его учить. Когда я написал: "...с Шаром шлем привет из Саратова". Как можно не понять, что шлем - это шлём? Шлем там никаким боком не влазит.
Да кто после этого писать то захочет?
Да и вообще, одни какие-то нелепые замечания в большинстве своем.
Давно бы сделали закрытый клуб и писали бы на чистом русском.
Повторюсь, я сам не люблю извращения в области русского языка, но меру то надо знать.
Истинная свобода - это свобода разума
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Сергей, может перестанешь использовать нецензурные выражения.
Если это замечание тебя оскорбило, уж извини.
Если это замечание тебя оскорбило, уж извини.
- anlip
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 9:35
- Имя: Анна
- Bike: Мне нравится
- Номер телефона: 9O2З57264O
- Откуда: Ульяновск, ул. Кузоватовская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Обрати внимание на ФЭР - самый популярный форум рунета.TwilightWarrior писал(а):Видимо жара дает о себе знать.
Неоднократно на многих форумах поднималась тема грамотного правописания.
Но кроме шума, ругани и встряхивания воздуха дела дальше не пошли.
Удачи в борьбе с ветряными мельницами =)
Feci, quod potui, faciant meliora potentes - Я сделал все, что мог, кто может, пусть сделает лучше
- xapaycm
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 16:45
- Имя: Сергей
- Bike: горный, шоссейный и ещё один, и ещё один
- Номер телефона: ICQ370826772
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Меня это не особо задело, ибо я не считал "шлем" ошибкой. Никто ведь не будет спорить, что "е" вместо "ё" используется гораздо чаще истинного написания.
Просто я по большей части с Вами не согласен.
Удачи в массовом освоении русского языка.
Просто я по большей части с Вами не согласен.
Удачи в массовом освоении русского языка.
Истинная свобода - это свобода разума
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
я не про шлем. про шлем не помню ничего, когда это было?
хотя я твоё сообщение сегодня прочитал как "с Шаром шлем привез из Саратова"
так уж читается, т.е я понял что ты привез из Саратова шар и шлем
про шар шучу конечно.
хотя я твоё сообщение сегодня прочитал как "с Шаром шлем привез из Саратова"
так уж читается, т.е я понял что ты привез из Саратова шар и шлем
про шар шучу конечно.
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
а откуда большая часть, когда только одно слово обсуждалось - "крайний".xapaycm писал(а):Просто я по большей части с Вами не согласен
и такую бучу подняли на три страницы. хотя все источники говорят, что неправильно его так употреблять.
- rippy
- Сообщения: 11985
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 22:53
- Имя: Евгений
- Bike: синий нивидимко
- Откуда: отрадная-ефремова
Re: Правила общения и поведения на форуме
пишут вон, что даже банами кому-то угрожали за неправильное написание?
За всю историю форума выписали 3 предупреждения (2 сегодня), а стенаний тут начитался, как будто каждый день по 10 человек в бан отправляют.
За всю историю форума выписали 3 предупреждения (2 сегодня), а стенаний тут начитался, как будто каждый день по 10 человек в бан отправляют.
--
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
Незабудка - твой любимый цветок,
Воздушный поцелуй станет самым горьким
- xapaycm
- Сообщения: 965
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 16:45
- Имя: Сергей
- Bike: горный, шоссейный и ещё один, и ещё один
- Номер телефона: ICQ370826772
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Вот поэтому и не согласен, что по большей степени Вами обсуждается одно только слово, не обращая внимания на остальное.
Я в авиации 12 лет, принципиально не приемлю слова "крайний". Но пугает меня не это.
Иван, чем игнорирование заглавных букв с Твоей стороны лучше неуместного употребления слова "крайний"?
Или почему никто не обращает внимания на "высер кирпичей детектед", при этом яростно доказывая неуместность "крайнего". Или про кирпичи это веложаргон?
Извините, тогда я ничего не понимаю в Вашем русском языке и не вижу возможности обсуждать что более.
Я в авиации 12 лет, принципиально не приемлю слова "крайний". Но пугает меня не это.
Иван, чем игнорирование заглавных букв с Твоей стороны лучше неуместного употребления слова "крайний"?
Или почему никто не обращает внимания на "высер кирпичей детектед", при этом яростно доказывая неуместность "крайнего". Или про кирпичи это веложаргон?
Извините, тогда я ничего не понимаю в Вашем русском языке и не вижу возможности обсуждать что более.
Истинная свобода - это свобода разума
- MarLen
- Сообщения: 830
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 15:34
- Имя: Лен*
- Bike: GT Ava 3.0+ХВЗ
- Откуда: Ульяновск "Гарнизонный м-н"
Re: Правила общения и поведения на форуме
Тоже присоединяюсь к этому вопросу. Мой подобный вопрос был проигнорирован.xapaycm писал(а): Иван, чем игнорирование заглавных букв с Твоей стороны лучше неуместного употребления слова "крайний"?
Или почему никто не обращает внимания на "высер кирпичей детектед", при этом яростно доказывая неуместность "крайнего".
Если вы по коридору мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню, в кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу. Папа мягкий, он простит. (с)
А навстречу вам из ванной вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню, в кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папу. Папа мягкий, он простит. (с)
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Да мы еще от "крайнего" никак не отвяжемся, кто ж знал, что разойдется на 3 страницы, так что теперь вообще ничего не хочется.
Строчные буквы объясняются скоростью набора, если это вас так затронуло, буду стараться писать и прописные.
Но смысла сообщения строчная или заглавная буква после точки не меняют.
Строчные буквы объясняются скоростью набора, если это вас так затронуло, буду стараться писать и прописные.
Но смысла сообщения строчная или заглавная буква после точки не меняют.
- LIVe
- Сообщения: 4682
- Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 23:36
- Имя: Иван
- Bike: ХВЗкрокодил, Author Basic, JamisDurango2
- Откуда: Ульяновск, ул. Самарская
- Контактная информация:
Re: Правила общения и поведения на форуме
Лена, не заметил вопроса про точки.MarLen писал(а):Мой подобный вопрос был проигнорирован.
А обсуждение остального кроме "крайний", я уже осветил в предыдущем сообщении.
Просто не ожидал такой реакции на одно замечание.
И мы ж еще никак не завершим его обсуждение
Могло дойти и до других замечаний, если б за меня еще и работу основную кто-то делал, и в сутках было 52 часа, и у меня было 9 рук.