Simbike

mahaputra а есть еще такая карта


правда ее клеили из нескольких фотографий карты мастера леса. Может чем-нибудь и поможет. Данные (кроме возраста леса) скорее всего тоже устаревшие

AveS писал(а):Предлагаю сделать еще попытку! Мы с Northern Biker-ом стартуем в пятници после обеда (варианты рассматриваются). Mahaputra пойдет пешком. Думаю добираться через Кильдюшево - Красное озеро. "Геокеширы" говорят, что дорога существует и она именно там, где нарисована на карте. Короче, цель №1 -добраться до мыса, цель №2 найти тайник http://offroad.kazan.ru/tourism/090612/.

- если кэшеры говорят что рубили её, то её должно быть видно. В ЖПС только забить координаты осталось. Хотя некоторые дороги там "запараллелены", т.е. идет очень плохая, а в нескольких метрах от неё на порядок лучше.

mahaputra писал(а):По моему опыту, если на Гугле не видно дороги или она прерывиста, значит, ехать по ней трудновато, заросшая.

- видно её со спутника или нет, говорит только о том насколько плотно/неплотно смыкаются кроны деревьев над дорогой, и больше не о чём.

mahaputra писал(а):Мест для набора воды предостаточно!!!

- а это ты как определил?

Shar писал(а): видно её со спутника или нет, говорит только о том насколько плотно/неплотно смыкаются кроны деревьев над дорогой, и больше не о чём.

Я это понимаю, все правильно. Но как правило, состав деревьев на побережье сходный. При определенной ширине дороги они не смыкаются. А вот у моря такое бывало - дорога широкая, а темновато днем, как шатер над головой.
А если узкая тропа и деревья смыкаются, все равно неудобно ехать.
Просто есть выбор - чуть севернее дорога лучше видна, по которой вы ехали обратно прекрасно видна. состав леса сходный. А другая, совсем рядоом, не видна.
Тогда зачем ехать по плохой, заросшей травой и с бревнами? Не слабо, конечно, но есть ли смысл?
Так что "и больше ни о чем" - совсем уж субъективно. Если ко всему с таким максимализмом подходить, то и в Гугл совсем смотреть не надо. А ведь многие смотрят и многое от этого получают инфы, крайне нужной.
Видимо, дураки они совсем. Не фига Гуглить.

Shar писал(а):- а это ты как определил?

Смотрим карту ГШ 1км. Ручьи полноводные. На входе - вода в поселке и истоке речушки, на выходе - Волга.
За меня не беспокойтесь. Я ни разу не оставался без воды на ночных стоянках, неважно, плановых или не ожидаемых. А зачастую приходилось водичку искать по дороге, для собаки. На карте все видно.

rippy писал(а):mahaputra а есть еще такая карта

Должно быть, весьма информативная, судя по источнику. Только надо научиться ее читать. Попробую. Выглядит специфично.
Разрешения маловато.
Спасибо!

mahaputra писал(а): Должно быть, весьма информативная, судя по источнику. Только надо научиться ее читать. Попробую. Выглядит специфично.
Разрешения маловато.
Спасибо!

Я тебе ссылки в асю кидал на большие фото

AveS писал(а):Предлагаю сделать еще попытку!

Постараюсь отпроситься с работы и тоже поехать.
Идея с поездкой через Красное озеро кажется мне стоящей.
Вспомнил тут слова мужика-пасечника из Пишимары - в нашу предпоследнюю поездку он нам советовал заезжать от туда, чтоб попасть на мыс.
С Константином - создателем тайника я списывался перед нашей последней поездкой и просил прислать трек их передвижения. Трека не получил. Получил ЭТУ ссылку. Сейчас ещё одно письмо набросал с целью уточнить в каком месте они выехали из леса и вообще задал вопрос про дорогу. Жду ответа.
PS... предлагаю перенести обсуждение предстоящей поездки в новую тему

mahaputra писал(а):Я это понимаю, все правильно. Но как правило, состав деревьев на побережье сходный. При определенной ширине дороги они не смыкаются. А вот у моря такое бывало - дорога широкая, а темновато днем, как шатер над головой.
А если узкая тропа и деревья смыкаются, все равно неудобно ехать.
Просто есть выбор - чуть севернее дорога лучше видна, по которой вы ехали обратно прекрасно видна. состав леса сходный. А другая, совсем рядоом, не видна.
Тогда зачем ехать по плохой, заросшей травой и с бревнами? Не слабо, конечно, но есть ли смысл?
Так что "и больше ни о чем" - совсем уж субъективно. Если ко всему с таким максимализмом подходить, то и в Гугл совсем смотреть не надо. А ведь многие смотрят и многое от этого получают инфы, крайне нужной.
Видимо, дураки они совсем. Не фига Гуглить.

- плохие дороги (просеки) и с бревнами, как раз хорошо просматриваются с Гугла, а возращались мы по дороге которой по Гуглу не видно.

mahaputra писал(а):Смотрим карту ГШ 1км. Ручьи полноводные. На входе - вода в поселке и истоке речушки, на выходе - Волга. За меня не беспокойтесь. Я ни разу не оставался без воды на ночных стоянках, неважно, плановых или не ожидаемых. А зачастую приходилось водичку искать по дороге, для собаки. На карте все видно.

- речки которая вытекает на Красный Восток, к примеру, нет. Можно конечно и с Волги воду пить, готовить точнее или кипятить, но это на край. В Лобае должна быть вода.

Shar писал(а):По просекам миновали две вырубки, на последней перекусили. Хорошая дорога на которую мы наткнулись на последней вырубке, вела по всей вероятности к Волге. Все посожалели что по ней нельзя (у Диментия был ЖПС . Шли строго, ну или практически строго , по нему). И, повернули опять в чащу, на следущую просеку. По ней пересекли крутой и очень глубокий овраг, дорога пошла на спуск, приближались к Волге.

Если красная линия в заглавном посте - достаточно точная копия Джопс-трека, то ваш путь туда ясен.

Shar писал(а):- плохие дороги (просеки) и с бревнами, как раз хорошо просматриваются с Гугла, а возращались мы по дороге которой по Гуглу не видно.

Вам виднее, выы там были...
Однако, судя по описанию и схеме, в Гугле видно и хорошую дорогу от последней вырубки, по которой вам не разрешил идти Джопс, и ту просеку, по которой вы поехали налево и пересекли овраг, далее на спуск.

Как вы возвращались, не понятно. На картинке - путь тот же, только выезд на Крвосток + 1км по лесу - и вся разница. Ты говоришь, возвращались по др дороге от Поляны.
Может это и есть та дорога, что хорошо видна на Гугле, западнее на 1.5км от той, по которой вы приехали и от Поляны и по которой вы не поехали туда от 2й вырубки по воле Джопса? Пишешь, что дошли до нее пешком.
Но тогда, это не сходится с картинкой-схемой. Там трек или нет?

Shar писал(а): плохие дороги (просеки) и с бревнами, как раз хорошо просматриваются с Гугла

Да, хорошо. Здесь и в др местах, в основном, за счет своей прямизны, разного роста и состава леса или насаждений по разные стороны просеки и проч.
Однако, если присмотреться к вашей и подобным просекам на Гуглоземе, они прерываются, т.е. линия пунктирная. Мне, лично, это говорит о плохой проходимости участка.
А вот дорога 1.5км западнее - гораздо лучше выглядит на спутнике, чем ваша, хотя извилиста, но явно не прерывается, по цвету - светлее. Я бы выбрал ее от 2й вырубки.
Рома, проясни, по какой дороге вы ехали!!!

Сходного качества дорога пересекает Лабай ниже по течению - та, что я предлагаю для своих лисапедалов.

По Гуглу надо выбирать дорогу в лесу не темную, а светлую, светлее леса. Светлее - это трава, либо грунт. А ваша, хорошо видная просека выделяется темным краем - всего лишь тень от высоких деревьев на более низкие или вырубку. Это - не всегда надежно.
А вот светлая линия по просеке - весьма сомнительна. Что она и доказывает, повернув на спуск к Волге - тонкая, прерывистая линия. Солнце на снимке - с ЮВ.

Посмотрим, как все оно будет вреалии. Расскажем результаты подробно. Пока готовы принять любые советы, ваш трек.

Итак.
1. При выборе маршрута берем ту дорогу, которая светлее леса на Гугле. Грунт и трава всегда светлее.
2. Дорога Пищемар - дом лесника - брод Лабая, на порядок более очевидная, чем все остальные (п.1). Оффроад-казан ехал по ней, на что указывают их снимки на Гугле. Нам заходить на нее проще от Кр.озера, через 12й кв. леса, по наилучшей дороге - либо насквозь на В, либо обойти с Ю.
3. Лабай штурмуем ниже по течению - однозначно будет чистая вода. Еще чуть ниже Лабай - вообще залив огромный.
4. Велосипедисты попробуют проверить качество 2й, более южной дороги, сгоняв до нее по 500метровой перемычке. Можно после нашей общей стоянки-перекуса это провернуть, потом снова обгоните нас.
5. Южную дорогу, или то, что от нее осталось, мы в любом случае настигнем, когда пойдем от Лабая на Ю-ЮЗ. Думаю, она вся заросла. Продвижению, возможно поспособствует 1.5км огромной вырубки, сразу после подъема от Лабая. А может и помешать, если трава-кусты и нет дороги.
6. После этого остается 6.5км неизвестно чего. Главное - идти по верхатуре, не слазить в овраги, к чему будут призывать просеки, участки которых видны местами. Вот тут-то ходилантропы и возобладают над лисапедалами! Тем не менее, байкеры у нас крепкие, должны прорваться через 6.5км леса (тропинок, остатков дорог). В овраге - смерть! Путь от края леса до конца мыса по линейке Гуглозема 14.5 км + 3.5км от Кильдюшево = 18км пеших.
7. Набор воды. 1. Деревня или р. Урюмка. 2. Лабай. 3. На мысу - Волга.
8. Мыс должен взят тчк зачеркнуть остальные семь п тчк обратно победой тчк расстреляю тчк Коба тчк

Shar писал(а):- речки которая вытекает на Красный Восток, к примеру, нет.

Это точно, или вы ехали поодаль от нее?
В каком месте? В лесу, на выходе из леса, в поселке?
Вы ехали по Кровостоку или через Васильевку?
Смотрели главное русло или притоки?

Все может быть, год-то засушливый.
Казанцы, вот, пересекали мизерные ручьи в лесу, но я думаю, это было в мае. Снимок добавлен 15июня.
Дороги, которых не видно с Гугла, но участки которых проглядывают черным.
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 454822.jpg
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 454803.jpg
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 454857.jpg
http://static.panoramio.com/photos/orig ... 454802.jpg
Это участок Лабай - Мыс.
Дорога была, теперь заросла подлеском, кабаны ходят нормально, по тропке, а вот ехать неудобно. Светлее леса такая дорога быть не может на Гугле - свет не доходит до земли почти.

Кто-нибудь знает точно, когда они ездили, на чем, и каким путем туда и обратно? На снимках также есть устье Лабая...

ЗЫ: Если бы вы попробовали идти от Поляны на мыс по верху вдоль берега, то обрели бы кучу неприятностей. В лице зарослей и многочисленных оврагов - сложный рельеф - постоянный +/-. Там нормальный вариант мог быть по берегу, либо примерно на 1.5-2км подняться и по просеке.
Поэтому, я выбрал бы (и выберу) другой вариант. Тема похода.
Спасибо за помощь. Если кому знаком этот участок: Кильдюшево (Урюм) - Лабай, пишите.
А лучше - поедем вместе! Обращайтесь - к Косте. Я - лишь пешеход-теоретик .

Трек с жпс, заезжали с Тархан, выезжали в Кр.Восток.
От вырубки до с. Кр. Восток - дорога хорошая.

mahaputra писал(а):Это точно, или вы ехали поодаль от нее?
В каком месте? В лесу, на выходе из леса, в поселке?
Вы ехали по Кровостоку или через Васильевку?
Смотрели главное русло или притоки?

- про речку, её нет, две деревни находятся рядом. Пересекали ручей этот когда ехали из Кр. Востока на трассу. Воды не было. Хотя вдоль всего русла растет черная ольха почему-то.

mahaputra писал(а):Кто-нибудь знает точно, когда они ездили, на чем, и каким путем туда и обратно? На снимках также есть устье Лабая...

- по отчету так и не скажешь, в 2008 г. ездили на УАЗах. В 2009 думаю тоже.

На остальные вопросы чуть позже ответить постараюсь. Работа ети её )))

Получил два письма от Константина (создателя тайника):

>Константин день добрый.
>Наша поезжка состоялась. Но мы опять не достигли мыса. (https://forum.simbike.ru/viewtopic.php?f=11&t=1028)
>Попробуем ещё раз в грядущие выходные.
>Ещё пару вопросов о дороге по которой вы шли:
>http://pics.livejournal.com/rippya/pic/000ccr4f/ - это не она на карте идёт от мыса под углом влево и вверх и выходит на опушку недалеко от Пишемары и Красного озера??
Да, это единственная дорога. Кстати, в дневнике тайника появилась запись - в эти выходные ребята как раз шли берегом от Б.Тарханов, но пешком.
И есть ли на мысе питьевая вода ? Может родник или ручей ?
Ни ручья, ни родника не помню. Хотя, как мне показалось, рыбаки там живут круглый год, может быть у них есть колодец или родник где-то под боком.
Константин.

>Константин день добрый.
>Наша поезжка состоялась. Но мы опять не достигли мыса. (https://forum.simbike.ru/viewtopic.php?f=11&t=1028)
Почитал вашу дискуссию. Дам совет. Любым путем переберитесь через овраг Лабай (от Пищемар или Красного Озера, а можно овраг вообще объехать с запада), и потом ищите и вставайте на эту дорогу. Мои треки вас только запутают, вы же не собираетесь скакать по оврагам по азимуту От Лабая на юг дорога полностью совпадает с нанесенной на генштабовскую карту, можете трек прямо по ней и нарисовать. В любом случае, вам скрорее всего придется в итоге спешится и несколько километров идти до Зольного.
Константин.

Dimenty писал(а):Получил два письма от Константина (создателя тайника):

>Константин день добрый.
>Наша поезжка состоялась. Но мы опять не достигли мыса. (https://forum.simbike.ru/viewtopic.php?f=11&t=1028)
>Попробуем ещё раз в грядущие выходные.

Пробы пора заканчивать. Умрем, но достигнем, даст Бог.
Все как я и предполагал.

Диментий, ты едешь?
Переходи в новую тему...