disk vs v-brake

Дисковые механические и гидравлические, вибрейки, тормозные рукоятки
Аватара пользователя
Twiling
Сообщения: 2856
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 14:52
Имя: Алексей
Bike: Merida Matts Trail 500-D (2012)
Номер телефона: +7-951-099-34-68
Откуда: Ульяновск. Киндяковка Кольцевая
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение Twiling »

mahaputra писал(а):
maxglobalss писал(а):Ну вот я снял перед. тормоз, точно через руль не полечу.
Долго ли, умеючи?
Я вообще, не понимаю, как можно на равнине, на асфальте летать через руль. Там и никакие центры тяжести смещать не нужно, а тормоза у меня, скажем, те еще по мощи..
Другое дело, на сильном уклоне вниз, да еще если кочки и камни, колесо постоянно пытается контакт терять, что оч плохо для контроля вела.

Легко в 2009 году на скорости 5-7 км в час возле дома на асфальте. Скролл не даст соврать =)
Слишком резко нажал на передние тормоза, этого хватило чтобы улететь через руль. но правда велосипед был Иринин (Скот) и он мне короткий, следовательно у меня центр тяжести был смещен чуть вперед.
Никто не смеет называть Огрушу, Огрушей кроме меня. (© Dream)

Эндомондо, Strava
max
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:15
Имя: Макс
Bike: Gt
Номер телефона: +5047652367526
Откуда: Север

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение max »

Вернул тормоз на место )) был люфт рулевой, я грешил на него, но сейчас все норм.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение mahaputra »

Twiling писал(а):Легко в 2009 году на скорости 5-7 км в час возле дома на асфальте. Скролл не даст соврать =)
Слишком резко нажал на передние тормоза, этого хватило чтобы улететь через руль. но правда велосипед был Иринин (Скот) и он мне короткий, следовательно у меня центр тяжести был смещен чуть вперед.
Я не говорил о таких трюкачах как ты, Алексей, я про нормальных людей.
А трюкачи некоторые и без скорости, с места могут, и не просто упасть, а еще и сальто сделать.
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение Ganja »

На "нормальных людей" законы физики не распространяются?
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение mahaputra »

Ganja писал(а):На "нормальных людей" законы физики не распространяются?
А причем тут законы физики?
Я говорю о том, что при определенном умении, можно даже стоя на двух ногах подпрыгнуть в сальто в 2 оборота, недокрутить его, и воткнуться черепушкой в асфальт.
А нормальные люди просто стоят на двух ногах, никакое сальто не делают, и соответственно, не разбивают череп об асфальт.
Об умелых трюкачах я говорил.
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение Ganja »

"Я вообще, не понимаю, как можно на равнине, на асфальте летать через руль."

Блочишь (физика) оба колеса на ходу (физика) и по инерции (физика) летишь через руль (физика).
Действительно, при чем тут физика?

Уверен, можно легко посчитать при какой скорости некий усредненный велосипедист гарантированно "улетит".
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение mahaputra »

Физика не при чем, когда мы говорим об Алексее с одной стороны, и о "нормальных" с другой, либо о двух любых велосипедистах, сравнивая их.
Не при чем, поскольку физические силы и закономерности на всех действуют одни, т.е. их можно не учитывать.
Теперь понятнее?
Ganja писал(а):Уверен, можно легко посчитать при какой скорости некий усредненный велосипедист гарантированно "улетит".
Улетит, но не от скорости, а от того, что энергия торможения (отрицательное ускорение) куда-то должна деваться. Я не знаток физики, но как-то так. Так вот, это ускорение может быть разным при одной скорости. Скажем, Алексей погасит 30км/ч до 0 за 0.5сек, а я погашу за 5сек.
Здесь, как и везде, нельзя смотреть на вещи примитивно, одноклеточно, однофакторно.
Так вот, еще одним фактором будет удержание положения тела (не кланяться). Но и его при определенном ускорении не хватит, вполне возможно. И тогда надо будет центр тяжести смещать.

Но ведь, если ты едешь на байке и не спишь, а управляешь им, то оба эти фактора в твоей власти: ускорение и центр тяжести, то есть, оба действия тебе доступны: регулировать силу торможение и смещать тело.
Можно и не смещать, но тогда и тормозить до определенного уровня резкости, не за 0.5сек, как наш Алексей. А если резко, то и смещать придется, либо уж летать учиться.
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: Dzeki + Уралец

Сообщение Ganja »

Воздержусь от комментариев.
max
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:15
Имя: Макс
Bike: Gt
Номер телефона: +5047652367526
Откуда: Север

Re: disk vs v-brake

Сообщение max »

легко посчитать ?? ага !! сам велолюбитель может весить или 15кг или 120кг, у байка рамы с разной геометрией и ростовки разные, мощность тормозов\уровень их прокачки разный, вообще разные типы велосипедов. На чоппере перелетишь через перед. колесо ??)) и седок меняет положения тела во время движение, может упереться руками в руль или ногами в педали. Слишком много неизвестных в таком уравнении будет.
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: disk vs v-brake

Сообщение Ganja »

Максим, слово "усредненный" пропустил? В исходных данных (так же для упрощения) полная мгновенная остановка колес и идеальное сцепление с асфальтом. Хотя и без этого понятно что сложиться на ровном месте вполне реально.
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: disk vs v-brake

Сообщение mahaputra »

Если мгновенно, то оно конечно, да, полетит. И тем не менее, совсем мгновенно не бывает, еще и покрышка мнется, и вилка складывается, и только потом полная остановка и полет.
И как сказал Макс, гео рамы. На низких посадках ФР и ДХ рам, они даже на крутых спусках тормозят резко, и ничего.
И даже с кантрийной гео, мой друг Вовка, на Спеше, выше меня ростом, т.е. штырь в стратосферу, и как-то умудряется съезжать там, где мне даже смотреть страшно, настолько отвесно. Значит, есть все же, и др факторы, и возможности не вылететь.
А вы про равнину говорите, где улететь, это постараться надо.
max
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:15
Имя: Макс
Bike: Gt
Номер телефона: +5047652367526
Откуда: Север

Re: disk vs v-brake

Сообщение max »

ну это как средняя зарплата по россии . кому это надо то вообще ?? с мягкой вилкой и длинной рамой и тяжелым седоком будет труднее перелететь. Зачем это вообще считать ??
Аватара пользователя
Ganja
Сообщения: 6112
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:05
Имя: Андрей
Bike: Avalanche 2.0
Откуда: Киндяковка
Контактная информация:

Re: disk vs v-brake

Сообщение Ganja »

Для понимания "как можно на равнине, на асфальте летать через руль"
Аватара пользователя
mahaputra
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 5:52
Имя: Сергей
Bike: Cannondale Flash no lefty
Номер телефона: 926-700-7514
Откуда: Дальнее Засвияжье, ост.Универсам
Контактная информация:

Re: disk vs v-brake

Сообщение mahaputra »

Да, наверное, и можно, только с мощными тормозами без модуляции, типа Эликсир 1, Шимана 486 и подобные.
Но для этого должна сложиться экстренная ситуация, аварийная, когда тормозить надо "здесь и сейчас", а это ж ее создать надо. Еще надо согнуть при торможении руки и перегнуться через руль, привстать на педалях, либо вообще снять с них ноги и поднять вверх. Тогда точно перелетишь.
Но это ж сколько сложных условий выполнить надо, да и трюкачом быть, как Алексей.
max
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:15
Имя: Макс
Bike: Gt
Номер телефона: +5047652367526
Откуда: Север

Re: disk vs v-brake

Сообщение max »

вот кто летают - пусть и считают !!) от навыков это тоже зависит очень, заставь триалиста перелететь через руль - он встанет на переднее колесо и поедет на нем. Надо провести серию испытаний !! пригласи келлиса, напои , сними задний тормоз и пни- пусть катится в дерево !! краш тест.
Аватара пользователя
kellys
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 1:03
Имя: Сергей
Bike: в угоне
Номер телефона: +79372771037

Re: disk vs v-brake

Сообщение kellys »

maxglobalss писал(а):вот кто летают - пусть и считают !!) от навыков это тоже зависит очень, заставь триалиста перелететь через руль - он встанет на переднее колесо и поедет на нем. Надо провести серию испытаний !! пригласи келлиса, напои , сними задний тормоз и пни- пусть катится в дерево !! краш тест.
Макс прикольно написал! :)
ДЕВАЧКА У МЕНЯ ПРОКАЧАНА И В ОБИДУ ОНА МЕНЯ НЕ ДАСТ!!!! ДАЖЕ БЕЗ ТОРМОЗОВ!!!!
А спор про диски и вибрейки : БЕСТОЛКОВЫЙ

P.S. А потому, что байк прокачивается под хозяина!!!!
И если хозяин его неправильно усовершенствовал: труба дело! :dtp2:
max
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:15
Имя: Макс
Bike: Gt
Номер телефона: +5047652367526
Откуда: Север

Re: disk vs v-brake

Сообщение max »

а какая гидра у тебя ?? 203-203 ?? ))
Аватара пользователя
kellys
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 1:03
Имя: Сергей
Bike: в угоне
Номер телефона: +79372771037

Re: disk vs v-brake

Сообщение kellys »

maxglobalss писал(а):а какая гидра у тебя ?? 203-203 ?? ))
тросики КМЛ. и диски самыыыыыые дешовые, но доработанные.
http://forum.simbike.net/viewtopic.php?f=8&t=3959

иче немного доработал для зимы! пока только Андрей Ganja видел мою ДЕВАЧКУ! и МОНСТРЫ в АТЕМИ!
как то так :mrgreen:
LiveMoto
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 13:08
Имя: Василий
Bike: Mongoose Tyax Elite CUSTOM

Re: disk vs v-brake

Сообщение LiveMoto »

Kellys жжжошь! xD
Ответить

Вернуться в «Тормозная система»